Knight of Heaven

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    Message par Black Box éditions Mer 15 Mai - 14:09

    Bonjour,

    Je me présente je suis le fondateur et directeur du Label vidéo BLACK BOX et BLACK BONES. J'ai 33 ans déjà lol

    Je suis heureux de pouvoir partager ma passion avec vous et d'échanger sur ce marché difficile mais passionnant.

    Alexandre REGRENY
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    Message par Lockon Stratos Mer 15 Mai - 14:17

    Bienvenue à vous sur notre forum.
    Quelle joie de pouvoir parler d'une passion commune avec un professionnel !
    Encore merci de votre part d'avoir accepté notre proposition.
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    Message par Black Box éditions Mer 15 Mai - 14:51

    Merci Lockon Stratos,

    Je trouve stupide de bouder les fansubs, je pense que la seul bonne idée pour nous comprendre c'est de discuter.

    Ainsi nous pourrons comprendre les impératifs de chacun, les problématiques internationaux en production.

    Ce manque de communication entre nos deux mondes à crée un véritable faussé. Personne ne veut comprendre l'autre c'est dommage je trouve.

    Je me souviens que quand j'étais étudiant, le bonheur que c'était de pouvoir acheter mon anime, mais aussi la difficulté à pourvoir me l'offrir car il y a 15 ans, il n'y avait rien en dessous de 50 euros.

    Maintenant, nous avons fait en sorte de vous proposer des tarifs attractifs, mais il faut soutenir cet effort, car la consommation c'est la vie pour une industrie. S'il n'y a plus d'industrie il n'y a plus de passion et ça il faut que les fansubs l'acceptent que le tout gratuit n'est pas possible et n'est pas naturel.

    Je ne suis pas contre car je sais qu'une passion doit se vivre et non créer une frustration liée au fait que nous n'avons pas les moyens de se l'offrir.

    Nous ne sommes pas indifférent, nous sommes une société familiale, nous apprécions qu'un fan réalise ses achats chez nous, nous savons que nous lui devons beaucoup. C'est pour cela que je tiens à toujours remercier par des goodies ou cadeaux divers, les personnes qui font le choix de faire vivre leurs passions au lieu de la tuer.


    Le fansub existe car il y a depuis 10 ans un vrai soucis, la volonté des ayants droits à demander des sommes folles pour un titre ce qui ralentie l'arrivée du programme en France voir jamais.

    Les tarifs pratiqués par les éditeurs 50 voir 60 euros une demi saison, même moi je trouve ça lamentable de profiter à ce point des gens.

    le manga l'animation japonaise est un produit populaire, en france on le destine à une poigné de personnes qui ont les moyens de se l'offrir. Ce n'est pas normale.

    Une série de 13 ep ça vaut 20 euros, c'est le prix normale pour faire vivre l'éditeur son équipe et l'auteur. Si tout le monde avait pratiqué ses tarifs je ne pense pas que nous en serions rendu là.

    Vous avez raison, il faut vivre sa passion, s’épanouir avec elle. Elle vous permettra de rencontrer du monde, de vous évader quand ça ne va pas, de vous éclater tout simplement.

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    Message par noeltrowa Mer 15 Mai - 15:22

    Bienvenue Alexandre REGRENY ou Black box Editions comme vous voulez^^.

    Ce n'est pas le 1ere fois que je parle avec un professionnel de la japanim mais avec un fondateur et directeur, la oui^^.

    Lockon et moi avons le même point de vue sur le fansub et les éditeurs vu qu'on en parle souvent, et je dois dire que les prix que vous pratiquer sont tout a fait correct comparer a d’autre arnaqueur!!! Pour moi personnellement le fansub n'est la que pour voir des série qui soit ne sortiront jamais en France ou que la série m'intéresse mais que je ne souhaite pas vraiment acheter. Parce-que quand je veux une série (lockon pourra témoigner^^) je fais en sortent de l'avoir même si après je suis dans le caca financièrement...( surtout la fois ou j'ai claqué 160€ de DVD Gundam d'un coup XD, j'ai aussi une rancune personnel contre wakanim mais la j'évite dans parler (lockon pourra aussi témoigner XD).

    Sinon pour terminer, merci de venir ici pour parler avec des fan de japanim qui souhaitons juste (je pense que les autre pense pareil^^) voir la japanim ce développer plus en France sans être pris pour des pigeon.
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    Message par spin21 Mer 15 Mai - 17:12

    Bienvenue sur le forum.

    Pour moi c'est la toute premiere fois que je parle avec un professionnel. Pour moi je dirai que le fansub sa serait plutôt faire connaitre un animé qui ne sort pas/ou n'est jamais sortit en France a d'autre personnes, j'aime bien se que vous faite vos prix sont correct surtout si on regarde au niveaux de la qualité. Merci d'etre venu sur le forum je pense que se sera bien de discuter entre passioner et maison d'édition.
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    Message par Black Box éditions Mer 15 Mai - 17:25

    je suis d'accord avec vous. Cette année je pense acquérir 8 nouvelles licences. J'attends de voir les résultats sur BROKEN BLADE et BACCANO pour me lancer dans de nouvelles productions. Je suis un grand fan de BACCANO, cette licence est un gros investissement pour nous. Nous espérons que vous aimerez nos titres.

    je vous souhaite à tout les trois une agréable soirée,

    Alexandre

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    Message par DonPatchi Mer 15 Mai - 21:34

    OH! Bienvenue Sir Alexandre! Bonjour à tous 46

    Je suis passé sur Blackbonesboutique.com est je suis étonné de voir autant de perle dans la section manga papier et surtout à des prix ... fort sympatique Bonjour à tous 57 (omygosh où se trouve l'arnaque!?! xD) est-ce que ce sont des mangas d'occasion ou bien il y aurai qqc que j'aurai mal lu ou autre? D'ailleurs je suis surpris du choix dans cette section, c'est tellement "caverne d'alibaba" y a des trucs surprenants! : des pack integrales, un tome 17 de ça par ci et un tome 5 de ça par là!! (j'aime bien! Bonjour à tous 36 )

    une autre question, est-ce que vous faîte les envois en dehors de la France, sachant que j'habite en Suisse? Bonjour à tous 18

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    Message par Black Box éditions Jeu 16 Mai - 8:54

    Bonjour Donpatchi,

    En ce qui concerne les mangas nous ne faisons pas d'occasion, ils sont neuf, nous récupérons les liquidations judiciaires de libraires, les arrets de commercialisation des éditeurs ....

    Et oui nous livrons dans 6 pays,

    Donc je te rassure il n'y a pas d'arnaque lol notre site ne gère que du déstockage mais tout est neuf en très bon état, il y a beaucoup de titres qui ne sont plus dispo sur le marché depuis longtemps.

    Alexandre
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    Message par Mwulafraga Jeu 16 Mai - 16:39

    Cher Directeur bonjour et bienvenue,

    ha ouai 33 ans, c'est jeune et ça promet en tout cas. trêve de flatterie.

    En tant que membre de la team Knight of Heaven. C'est la première fois que je communique avec un professionnel d'une maison d'édition, on peux dire que ça ne cours pas dans les rues et cela fait toujours plaisir d'échanger les idées et nos points de vue.

    Merci d'avoir accepter cette collaboration dont je dois dire ça nous fait chaud au cœur car on entend toujours cette même phrase "fansub =/= maison d'édition" et là on casse le mythe parce que comme vous avez dit, tout commence avec le dialogue et la compréhension mutuelle et non l'intolérance. tout le monde a compris que cette réplique qu'on entend des centaines de fois dans gundam 00 (rire) comme quoi, c'est bien vrai.

    il faut toujours garder en tête que les fansub servent souvent de jauge à succès. c'est pourquoi je vous félicite pour votre acquisition de la licence.

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    Message par Black Box éditions Jeu 16 Mai - 18:13

    Bonjour Mwulafraga,

    Merci pour ton poste,

    Et tu as raison la vie humaine est basé sur la compréhension ou l’incompréhension. J'ai commencé à travaillé dans ce milieu il y a 10 ans tout juste. Je te dis pas que j'avais cette vision avant, j'étais même contre le fansub car terrifié par les conséquences économiques.

    Ca la peur de perdre ce que l'on possède qui nous pousse à haire tel ou tel chose. Avec les années j'ai vu le comportement de mes dirigeants dans les 4 maisons de productions pour lesquelles j'ai travaillé. Et je me suis dit, hum ce n'est pas la bonne méthode, Alexandre demande toi plustot pourquoi ils font ça, met toi à leurs place et essaie de comprendre. Ensuite j'ai commencé à expliqué aux fans la vie d'une maison d'édition pourquoi il faut consommer pourquoi il faut rester mesurer dans l'utilisation du fansub.

    Tout est une question d'équilibre, mais tu me diras si tout le monde voulait bien faire il n'y aurait pas de problèmes.

    La crise agave cette incompréhension, augmente les colères et je pense qu'il est encore plus important aujourd'hui de discuter, d'échanger.

    Je pars du principe qu'il y a une place pour tout le monde, que le commerce est un outil pour tiser des relations sociales. C'est un échange de savoir et de passion.

    Je pense que vous devez être fier comme moi je suis fier d'avoir des clients qui respect mon travail. Je suis admiratif de ces fans qui ont encore le gout de posséder, de participer à l'industrie, de participer à la vie de black box.

    Quand je discute avec un fan qui me dit, j'ai ton coffret de Blood + à la maison, je suis content, je me dis cool il a aimé ce que j'ai fait, il l'a acheté c'est génial de se dire que son travail peu se retrouver chez tel ou tel personne.

    Je ne vais pas chercher ma satisfaction plus loin, je me fou totalement d'être le leader ou pas, d'être apprécié de mes concurrents ou pas. Je m'en fou totalement par contre la déception d'un client, je me dis merde, c'est con je pensais avoir bien fait, la ça m'ennuie beaucoup plus.


    Un éditeur pour moi ne devrait se soucier que de ça de savoir s'il est accessible à tous, de se soucier du regard des ses clients sur son travail. Et c'est pas le cas dans l'animation japonaise, on a affaire à des sociétés avec des investisseurs qui se foutent totalement du résultat sauf de celui de son bilan.

    C'est la différence entre une PME et une grosse structure, dans l'animation ou dans n'importe quel métier.

    Enfin bon je m'éloigne du sujet lol oui tu as raison fansub et éditeur ne font pas bon ménage car les éditeurs ont un égo surdimensionné et ne veulent pas dialogué avec ceux qu'ils appellent des pirates.

    Mais rien ne changera si personne ne fait le premier pas, tu ne penses pas ?

    En tout cas tu sais, si tu participes à l'industrie et que tu es aussi dans un fansub, je ne vois pas le problème. Ceux avec qui j'ai le plus de mal c'est ceux qui critiques les éditeurs et qui n’achète rien et nous laisse crever en sachant qu'il y a des personnes derrières qui en vivent ça par contre je ne souhaite pas discuter avec ces gens la, car pour moi ils font partie du cancer qui ronge l'édition en France. Il faut pas rêver on leur demande pas de bosser gratos dans leurs entreprises alors qui ne fassent pas aux autres ce qu'ils ne veulent pas qu'on leur face. C'est du respect et du savoir vivre c'est la base de toute communauté.

    lol mdr je suis dur mais les conséquences sont importantes je vous l'assure et ça ne fait que commencer 2013 sera une hécatombe pour beaucoup. Certain le mérite je vais pas citer le nom de concurrent mais je pense que tout le monde vois de qui je parle, et d'autre qui n'ont rien à se reprocher mais qui n'arrive plus à survivre dans cette lente décente aux enfers.

    Une série de 13 épisodes c'est 26 à 30 000 euros d'investissement propre, c'est jouer son avenir à chaque acquisition. C'est une somme importante, moi je peux vous dire que je flippe à l'idée de me planter sur ZETMAN ou sur BACCANO. Je ne suis pas riche ni un fils à papa qui s'amuse en faisant de l'édition.

    C'est pour ça qu'un client c'est un client, chaque client est important car il contribue, il faut le dire remballer sa fierté 5 minutes et savoir dire merci à celui ou celle qui va utiliser l'argent qu'il a gagné pour acheter mon produit.

    Qui dit merci de nos jours, non nous sommes sur de la consommation de masse, tu as acheté ton coffret bleach bon ben c'est bien y a pas de reconnaissance rien.

    En ce qui me concerne l'affectif joue beaucoup, je ne fais pas mes achats chez un commerçant qui me dit pas bonjour ou merci, je suis pas non plus une vache à lait, je n'aime pas être pris pour un idiot. Donc je vais certainement pas me comporter de cette façon avec mes clients.


    Au japon, tu achètes une pauvre brioche, on te dit merci avec le sourire, tu es surper content tu te dis woua super cool je reviendrais demain. En France tu achètes une brioche on te dit ce sera tout bon ben 2 euros, au revoir woua tu te dis pas cool à demain.

    je me rend compte que je suis en train d'écrire un roman mdr ptdr, enfin bref tu auras compris que le commerce est malade en France et que je comprend qu'il n'y ai plus d'affectif entre le commerçant et le client je suis pas surpris.

    Alors oui chez BLACK BOX on essaie de faire au mieux il y aura toujours des personnes insatisfaite mais dans l'ensemble je suis content.











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    Message par Asgardium Jeu 16 Mai - 18:36

    Sincèrement. je n'ai qu'un mot a dire : Félicitation.

    Cette initiative est franchement impressionnante car elle constitue une vraie avancée dans le no mans land miné qui sépare maison d'édition et team de Fansub. Et rien que pour ça c'est à applaudir des deux mains. Alors bravo aux deux partie pour cette coopération, puisse-t-elle durée le plus longtemps possible.

    A titre personnel, je suis vraiment heureux de pouvoir communiquer avec un professionnel du milieu qui pourra répondre à nos question sur les problématiques que vous rencontrez au quotidien.
    Par exemple les coups d'acquisition des licences sont un domaine sur lequel d'ordinaire il y a très peu de communication de la part des éditeurs. A dire vrai, j'ai connu des portes plus causantes et aimables que certaines maison d'édition.... je suis sure que l'on saura de qui je parle ^^
    Hors donc merci de lever un coin du voile sur cette question car il est vrai qu'il est difficile de se faire une idée lorsque l'on est pas du milieu.

    Petite question en passant: Black Box sera présent a la Japan expo de cette année ? si oui avec quels supports (Coffrets, mangas.....) ?
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    Message par Black Box éditions Jeu 16 Mai - 18:46

    Bonjour Asgardium,

    Merci pour ton poste,

    Je vous donne mon SKYPE si un jour vous voulez me poser des questions, j'organise régulièrement des échanges SKYPE : REGRENY

    Alors non nous n'allons plus à Japan expo, pour la simple raison que 12 000 euros pour 10M2 j'appelle ça du vol, nous l'avons fait au début mais ce n'est pas rentable. Par contre nous sommes tout les ans dans les salons sur NANTES et RENNES pour ceux qui sont dans le 35 ou le 44.

    Pour les licences, leurs prix et le processus, je veux bien répondre à tes questions, je n'ai pas de tabou en ce qui concerne l'argent ça ne me dérange pas.

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    Message par spin21 Jeu 16 Mai - 18:59

    Comme Asgardium, je me suis toujour demander que sa se passait l'acquisition d'une licence.
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    Message par Black Box éditions Jeu 16 Mai - 19:07

    Pas de soucis, c'est assez passionnant tu verras, c'est le coté agréable du métier.
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    Message par spin21 Jeu 16 Mai - 19:11

    ok, merci sa permettra de mieux comprendre le metier de maison d'édition.
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    Message par noeltrowa Jeu 16 Mai - 19:22

    Un grand paragraphe d'un professionnel, c'est toujours intéressant a lire^^, pour l'acquisition d'une licence, je connais le principe pour les manga, mais est-ce la même chose pour les animé?^^

    Par contre 12000€ pour 10m2, euh y'a un petit problème quelque part XD, j'imagine pas les plus grand stand...

    Sinon sa serait classe une petit conférence sur skype entre membres et vous^^, il faudra un soir organiser sa, je pense pas être le seul intéressé ici^^.
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    Message par Black Box éditions Jeu 16 Mai - 19:25

    pour l'anime heureusement c'est plus rentable que le manga, c'est surtout plus complexe, car le manga c'est le papier point barre que pour l'anime, il y a les droits TV, cable sat, iptv, vod, svod, streaming, téléchargement, dvd, blu ray avec des partages différents sur chaque support.
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    Message par noeltrowa Jeu 16 Mai - 19:35

    OK avec le manga, c'est moins rentable mais moins compliquer a avoir et l'inverse pour les anime^^, sinon les japonais sont pas trop difficile pour négocier?
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    Message par Mwulafraga Jeu 16 Mai - 19:44

    12000 euro pour 10m² !!!! c'est quoi ce tarif hors prix ?

    J'avoue que je suis presque choqué du chiffre.

    Après je ne connais pas tes chiffres de ventes( je comprends que ça ne se dévoile pas comme ça) et c'est vraiment pas rentable du tout si cette recette va dans l'achat d'un stand c'est de l'argent à jeter par la fenêtre si les ventes ne sont pas concluantes. je pense que seul les grosse maison d'édition donc je ne citerai pas de nom peuvent es le permettre mais ca, c'est sans doute ceux qui vendent leur DVD à des prix de tarés. je pense que beaucoup auraient compris de qui je parle.
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    Message par Black Box éditions Jeu 16 Mai - 20:06

    JAPAN EXPO c'est du vol il profite du fait qu'on soit obligé d'y aller, écoute la dernière fois on a fait 8500 euros en trois jours, à cela tu dois déduire le salaire de 3 personnes, l’hôtel, les repas, le camion, et le trajet donc bon autant rien faire.

    Oui kaze sont obligés de vendre cher pour amortir le stand, c'est ridicule. Il est préférable d'offrir tout au long de l'année de bon tarif que de faire ce genre de salon c'est mon avis. Même si c'est bon pour la com ce n'est pas le cas pour les finances.

    Tu sais c'est comme quelqu'un qui s'offre un super voyage et ensuite doit manger des patates pendant 12 mois. Moi je préfère bien manger toute l'année et attendre un peu pour me payer un beau voyage.

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    Message par noeltrowa Jeu 16 Mai - 20:20

    Ba japan expo a toujours été du vol^^, enfin partout ou sa en parle, c'est souvent sa XD. En plus voir un stand enorme avec au moins 7 à 8 personne dedans, j'imagine pas le prix de tout sa^^.

    Après pour le voyage, si c'est sur mars, je veux bien manger 1an de patates vu que mon corps sera tout ramollie XD.
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    Message par Black Box éditions Jeu 16 Mai - 20:21

    lol hey puis c'est bon les patates

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    Message par noeltrowa Jeu 16 Mai - 20:25

    Black Box éditions a écrit:

    Je vous donne mon SKYPE si un jour vous voulez me poser des questions, j'organise régulièrement des échanges SKYPE : REGRENY



    Pour le skype, il y a 6 personne avec ceux pseudo dont 2 en majuscules et l'une d'elle a un avatar? lequel est le votre^^.
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    Message par Mwulafraga Jeu 16 Mai - 20:27

    Je ne suis pas surpris de voir que tu as deviné de qui je parlais à moins que ce soit trop évident.

    oui je ne comprends toujours pas leur prix. il semblerait qu'il y ait une étiquette qui leur colle à la peau vis à vis des fans, quand on parle d'eux, tout de suite viens après,

    - hey, tu as vu les prix de ce DVD chez "BIIP" (désolé je n'aime pas cité des concurrents)
    - ouais j'ai vu ça, c'est trop cher chez eux, je vais peut être attendre qu'ils se calment avec leur
    prix mais malheureusement beaucoup utilise ce prétexte pour aller dans l’illégalité.

    personnellement j'en conclus et Je pense que le prix abusé de certains DVD à succès incitent de manière indirecte l'illégalité chez une partie des fans adultes, enfants enfin ça dépend de leur gouts. j'aime pas le dire mais il faut voir la réalité en face.

    je prends un exemple tout bête: denstsu no samurai à 80 euro chez eux et il y a des boutiques discount qui le font a prix complètement cassé. on sent bien qu'ils veulent s'engraisser.


    en toute franchise, je m'attendais à plus cher avant d'aller sur votre boutique et je suis agréable surpris que ce n'était pas le cas. et à long terme. c'est encourageant pour les fans. au moins vous avez compris ce que recherchent les fans. "plus d’accessibilités aux DVD à un prix plus accessible". tiens mais c'est un slogan qui sonne plutôt bien !!!
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    Message par Lockon Stratos Jeu 16 Mai - 21:02

    Un éditeur qui parle avec nous et qui en plus propose des sessions Skype ? Hé bien, ça c'est le genre de boîtes qu'on aimerait voir plus souvent !

    Sinon, j'ai eu la chance de pouvoir parler avec M. Regreny au téléphone. D'ailleurs, encore merci du temps que vous m'avez accordé.
    Je pense pouvoir me permettre de dire, pour ceux qui feront des sessions Skype, que vous tomberez sur quelqu'un de très ouvert d'esprit, et avec qui le dialogue est possible contrairement à w*****m !

    Alors encore une fois, merci pour cet échange constructif que nous avons pu avoir au téléphone, j'espère que d'autres équipes de fansub se lanceront dans le même type de projet que nous (contacter des maisons d'éditions), et voir enfin la fin de ce long combat entre fansubeurs et ayants droit.

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